Нужен совет

[Dashirina]

Уважаемые соседи,
у нас возникла ещё одна проблема, за решением её хочу обратиться к коллективному разуму форумчан. 
Мало нам было пожара 16 месяцев назад, так под боком появилась угроза ещё одного (тьфу-тьфу) 
На расстоянии менее 8 м от нашего дома в одночасье вырос бревенчатый дом: баня+сауна (!!!) + тренаж.зал + гостевая комната



 

Максимальный противопожарный разрыв между жилыми зданиями по СП 4.13130.2013 - 15 метров, если оба дома деревянные, и 10 метров - между деревянным и каменным.

.

Понятно, что подать в суд и заставить соседа снести дом - не выход, нам долгие годы жить рядом.
Заставить их поставить высокий глухой забор? Но высота их "домика" - более 6 м, а нашего - более 8 м.
Но что можно сделать, чтобы обезопасить себя от повторения кошмара?
Что посоветуете?

[AJLMUPAJI]

Ничего другого в голову пока не приходит.

http://www.unfire01.ru/pozharnyj-magazin/ognetyshiteli/samosrabatyvayuschij.html

Обратите внимание на "ШАР-1".  В инете есть видео как он само-срабатывает от открытого огня ... Очень эффективно.
Договориться с соседом поставить и Вам и ему что-нибудь из того, что предложено на сайте (снаружи, внутри..кстати на дымоход на 2-ом этаже и на чердаке) .
Заодно объяснить ему, что может случится, если его спецы как-то неправильно сделают дымоход.     Головная боль всё это конечно и нервы....
Что-то посмотрел повнимательнее сайт - там столько интересных штучек. Лучше позвонить туда, расспросить. Может просто себе поставите всё со стороны соседа и забудете проблему.

[borouhin]

Формально да, по тому же СП допускается уменьшение противопожарных разрывов при наличии систем автоматического пожаротушения. По сути я бы, наверное, успокоился наличием пожарной сигнализации, по которой приезжает инкомовская пожарка. Вопрос, есть ли такие системы, которые могут на раннем этапе распознать огонь на соседском участке.... надо изучать. Или просто позвонить в инкомовскую пожарку, я думаю, они с радостью помогут советом.

Ещё момент: Dashirina, Вы в соседней теме ищете совета, какие бы деревья посадить по границе с новым соседом. Мне кажется, что, наоборот, наличие между этим срубом и Вашим домом пояса высоких деревьев увеличит вероятность и скорость перекидывания огня к Вам.

[Dashirina]

А в нашей проблеме два аспекта:

1. Раз сосед с 394 уч-ка поставил сруб в 3 м от забора, значит, получил разрешение от Инкома.

Максимальный противопожарный разрыв между жилыми зданиями по СП 4.13130.2013 - 15 метров, если оба дома деревянные, и 10 метров - между деревянным и каменным. Т.е. 7 метров отступа у Елены позволяют соседу безопасно разместить свой каменный дом в любом допустимом месте участка (+3 метра и так надо отступать), а если сосед окажется таким же любителем деревянной архитектуры - ну тогда ему придётся чуть сдвинуть свой дом в другую сторону участка. Здесь, опять же, "кто первый встал - того и тапки"

Александр, наш опыт показал, что это не так. И любой собственник дома, у которого пока соседи не застроились, может получить под боком такую же мину замедленного  действия, если расстояние от собственного дома до забора менее 7 м (если дом каменный, и 12 м, если свой дом деревянный) 

[Dashirina]

2.

Обратите внимание на "ШАР-1".  В инете есть видео как он само-срабатывает от открытого огня ... Очень эффективно.
...
Что-то посмотрел повнимательнее сайт - там столько интересных штучек. Лучше позвонить туда, расспросить. Может просто себе поставите всё со стороны соседа и забудете проблему.

Посмотрела я эти видео - да, эффектно, и эффективно, если... возгорание произошло у себя, и пока очаг возгорания небольшой...
А если в 7,5 м полыхает большой деревянный терем, то при первых долетевших искрах наши Шары сработают, а от последующих волн огня свой дом уже окажется беззащитным...
Вот если быть уверенным, что сосед "обложил" свою сауну по периметру Шарами, да и подключил инкомовскую пожарную сигнализацию, то было бы поспокойнее.
И тут возникает Юридическая сторона вопроса...

3.

Договориться с соседом поставить и Вам и ему что-нибудь из того, что предложено на сайте (снаружи, внутри... кстати на дымоход на 2-ом этаже и на чердаке). Заодно объяснить ему, что может случится, если его спецы как-то неправильно сделают дымоход. Головная боль всё это конечно и нервы.....

Как мы можем воздействовать на соседа, чтобы уговорить его на дополнительные траты против пожара, и, главное, как проконтролировать, что он всё это выполнил и надлежащим образом?
"Наслать" на него Пожнадзор? (Как это оформить?)
И испортить этим добрососедские отношения?

[borouhin]

Александр, наш опыт показал, что это не так.

Вы и не пробовали оспорить действия соседа, так что откуда опыт? Такая ситуация возникнет только в случае спора. Баню эту, если он её газифицировать не планирует, сосед вряд ли вообще как объект недвижимости будет оформлять, получать разрешение на строительство и пр. Да и если бы оформлял - процедура получения разрешения на строительство для ИЖС не позволяет органам архитектуры проверить противопожарные разрывы (в подаваемых документах - только контур здания, без материала стен). Ну а инкомовское "разрешение" - процедура неюридическая, они там могут что угодно согласовать, никакого значения это не имеет.

А главное - Вы же сами в первом посте перевели обсуждение из юридической плоскости в техническую, написав:

Понятно, что подать в суд и заставить соседа снести дом - не выход, нам долгие годы жить рядом.

А теперь уже собираетесь "наслать на него Пожнадзор". Как же потом "долгие годы жить рядом"?..

[Александр 2]

Ирина,по хорошему надо было решать вопрос на стадии разметки фундамента.Теперь либо смирится,либо в суд.

[Dashirina]

Александр, наш опыт показал, что это не так.

Вы и не пробовали оспорить действия соседа, так что откуда опыт?

Наверное, я неправильно употребила слово - не опыт, а наш случай, т.е застройка соседом в опасной близости

[borouhin]

Какая разница - опыт, случай... Я тоже попробую чётче выразить свою мысль: обеспечить соблюдение противопожарных разрывов можно только в процессе спора по факту их нарушения. Механизмов предотвратить такое нарушение заранее в случае ИЖС нет.

А спорить или нет - тут уж решайте сами... Вы с соседом поговорить вообще пробовали, какова его позиция?

[Dashirina]

А теперь уже собираетесь "наслать на него Пожнадзор". Как же потом "долгие годы жить рядом"?..

Так вот я у вас и спрашиваю, есть ли способ официально проверить состояние противопожарной безопасности соседа, и так, чтобы не обидеть его?
Не для штрафных санкций, а чтобы убедиться, что все возможные меры предприняты и всё сделано правильно...

[borouhin]

Ирина Юрьевна, на мой взгляд, у Вас три варианта:

а) оставить всё как есть, возможно усилив противопожарные меры со своей стороны;
б) договориться с соседом по-хорошему о переносе бани, принятии противопожарных мер с его стороны, компенсации Ваших затрат и т.п.;
в) начать войну - и тут уже не важно, МЧС на него натравить или в суд подать (на вскидку - суд только обяжет перенести, а МЧС до кучи ещё и оштрафует, так что что для соседа более болезненно - ещё вопрос), испортив отношения.

Как можно сохранить хорошие отношения с соседом, натравив на него надзорные органы - это уже к психологам вопрос Наверное, есть такие люди, которые так могут.

[Dashirina]

Вы с соседом поговорить вообще пробовали, какова его позиция?

Позвонила, когда уже увидели готовый дом, собранный из бруса буквально за неделю...
Товарищ довольно-таки неразговорчивый, ничего конструктивного я от него не услышала.
И вообще, у меня создалось впечатление, что он от меня первой услышал про противопожарные расстояния 

[Dashirina]

у Вас три варианта:

а) оставить всё как есть, возможно усилив противопожарные меры со своей стороны;
б) договориться с соседом по-хорошему о переносе бани, принятии противопожарных мер с его стороны, компенсации Ваших затрат и т.п.;
в) начать войну - и тут уже не важно, МЧС на него натравить или в суд подать (на вскидку - суд только обяжет перенести, а МЧС до кучи ещё и оштрафует, так что что для соседа более болезненно - ещё вопрос), испортив отношения.

Конечно, второй вариант был бы идеален...
Только переносить ему баню некуда, т.к. на участке в 10 соток он ещё планирует построить большой основной дом, и ему надо обеспечить хотя бы минимальное расстояние между двумя своими домами. (Кстати, собирается он его поставить опять в 3 м, уже от 393 уч., и его хозяевам, у которых дом тоже в 3 м, надо богу молиться, чтобы это не оказалось опять деревянное строение или каркасник)...
Так что будем надеяться на принятие достаточных противопожарных мер с его стороны...

[Dashirina]

Ирина, по хорошему надо было решать вопрос на стадии разметки фундамента.

Да, Александр, правильно, это опять моя недоработка 

Но предварительной разметки фундамента не было, в один день приехали - забурили сваи,
и это выглядело совсем не так массивно, как теперь:


И даже в голову не пришла мысль о возможном исполнении дома из дерева, тем более, голова была забита мыслями - успеют ли дать нам газ до Нового года или нет, об окончании отделки фасада, и т.п...

[Владислав]

такие сваи используют для легких домов, каркасники или деревянные. Но Вы этого могли не знать.
Рекомендую всем знакомиться с соседями, как только  они объявились и узнавать о планах на будущее.

[NazarElena]

На сколько я понимаю, сосед вообще может заявить, что это у него хозпостройка просто такая. А от них до забора вообще 1 м по СП (Александр, или я ошибаюсь?)

[borouhin]

Расстояния от красных линий и противопожарные разрывы - это разные требования, которые должны соблюдаться параллельно друг другу и независимо друг от друга.

[Зезя]

Как все-таки решился вопрос? Потому как такие случаи еще будут

[Dashirina]

Как все-таки решился вопрос? Потому как такие случаи еще будут

Можно сказать, что никак не решился, никаких санкций применить не смогли, потому как оказался этот сосед... депутатом Госдумы (и 5-го, и 6-го созывов) 
Ну, поговорили, ну, вроде бы обещал поставить систему пожаротушения, сказал, что у них никто не курит... что газ подключать не планирует (электрокотёл)...
Так что пришлось самим ставить свой дом на охрану, вкупе с противопож.датчиками.

P.S. Забыла написать, что хозяин уточнил - в этом бревенчатом доме бани и сауны не будет. С одной стороны - ура, опасности меньше, а с другой - баню с сауной он собирается попозже построить отдельным домиком (в углу, ближе к 393 уч.). В этом углу баня будет достаточно далеко и до нашего дома, и до дома Олега с Юлией. Но! при озвученном им размере бани 6х9 м очевидно, что от неё до нынешнего гостевого дома остаётся всего 7м-9 м (при том, что для двух деревянных домов требуется противопожар.расстояние не менее 15 м), т.е., если, не дай Бог, баня загорится, то огонь может перекинуться на гостевой дом, а далее... (тьфу-тьфу-тьфу)

[borouhin]

Какой нынче депутат скромный пошёл в посёлке эконом-класса строится.