Сайт КП Новорижский | Совет посёлка | Новости | Строим на заказ | форум Новорижский | Фото и видео | Шахматка

Вопросы С.А. Козловскому и организация взаимодействия с "Инкомом"  (Прочитано 3654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AJLMUPAJI

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 94
  • Карма: 23
Как говорили в одном известном фильме ("Государственная граница") - "Человек , который это сказал, либо идиот, либо провокатор."
Я бы ещё раз позвонил, уточнил - чьё это вообще решение ... ?
Если они беспокоятся о единообразии - скажите какие кусты можно посадить ? или они ничего не собираются сажать на самом деле ?

Dashirina

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 640
  • Карма: 68
Присоединяемся к предыдущим вопросам,
но два вопроса не прозвучали:
1. Будет ли свет в зоне отдыха на центральном озере?
Детская площадка не освещена. В 5 вечера забираем детей из садика и продлёнки, хотели бы гулять на площадке, а зимой нельзя - темно.
2.
Уже спрашивали про ежегодное повышение тарифов ЖКХ? Я не довольна необоснованным повышением на 5% в этом году. И не хочу, чтобы повышали тарифы каждый год просто так.
Кроме повышения общих тарифов на содержание посёлка на 5% (очевидно, это поправка на инфляцию, в Москве тоже повышают на 4,9% - цифры близкие), нас больше волнуют тарифы на воду и водоотведение - более 70 руб!!
Откуда такие дикие цифры? - в Москве 33 руб., а в Московской области ещё меньше:
http://gorcomcomplus.ru/wp-content/uploads/2017/02/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%82-19_12_2016-N-205-%D0%A0-%D0%A5%D0%92%D0%A1-%D0%92%D0%9E.pdf
Вот оттуда примеры:
МУП "Истринский Водоканал" пос. Первомайский -
Питьевая вода С 01.01.2017 по 30.06.2017  9,72 руб. водопотребление и 11,47 руб. водоотведение.
Похожие цифры - в санатории "Истра", но в основном, в районе 20 руб/куб.м.
Максимальные тарифы, которые я увидела - это 38 руб.

Инком у нас что, трубы из серебра проложил? В любом случае стоимость труб должна была заложена в стоимость участка при покупке, а не окупать её ежемесячно! Бурение скважины тоже было давно оплачено!
Очень хотелось бы знать ценообразование этих тарифов и вероятность их приведения в разумные рамки

borouhin

  • Гость
Dashirina, вопрос про свет на площадке уже был, спасибо.

Про тарифы на воду задам, конечно, но тут я сам могу ответить без "Инкома" :)
Методика расчёта тарифов для всех одна, но для любого городского или старого деревенского водоканала:
а) существенная часть оборудования уже самортизирована в ноль, т.е. амортизационные начисления на него в тариф не включаются (тут, правда, палка о двух концах - ремонтов в отношении старого оборудования больше, но всё равно амортизация новой водоочистки и очистных существенно выше, чем ремонт старых);
б) количество потребителей на единицу оборудования / протяжённости сетей гораздо меньше, чем в городе и даже чем в устоявшейся сельской застройке, т.е. условно-постоянные затраты на каждого потребителя ложатся в большей сумме.
Так что разница в 2 раза с Москвой выглядит ещё по-божески, уверен, что под неё существует правдоподобная калькуляция, а не позорная отписка, как те, которые тут выкладывал Леонид в отношении платы за обслуживание. С органами тарифного регулирования такие фокусы не проходят. В частности, при наличии расходов на аренду всегда требуют постатейно расшифровать и документально подтвердить заложенные в арендную плату расходы арендодателя.
И да, обязательность раздельного учёта затрат на регулируемые и нерегулируемые виды деятельности установлена законодательно. Так что логика "стоимость труб должна была заложена в стоимость участка при покупке" не работает. Стоимость труб, скважины, водоочистки, очистных сооружений, насосов и пр. компенсируется за счёт платы за воду и водоотведение в течение периода полезного использования данных активов.

Владислав

Александр, Вы на себя берете то, что от Вас не требуется. )))

ANNARELLA

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 70
  • Карма: 15
    • ЖК Novoрижский
    • -неизвестно-
Александр, Вы на себя берете то, что от Вас не требуется. )))

Это точно, видимо скважина у Александра :)

Dashirina

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 640
  • Карма: 68
Так что разница в 2 раза с Москвой выглядит ещё по-божески...

С Москвой-то в 3 раза по водоотведению (24 руб./куб.м), а вот с более близким к нам МУП "Истринский Водоканал" - в более чем 7 раз! - это, по-моему, не "по-божески"...

Цитировать
б) количество потребителей на единицу оборудования / протяжённости сетей гораздо меньше, чем в городе и даже чем в устоявшейся сельской застройке, т.е. условно-постоянные затраты на каждого потребителя ложатся в большей сумме.

Ну, конечное количество потребителей - около 900 семей - это очень большая "сельская застройка", а вот протяжённость сетей совсем даже небольшая - все наши дома стоЯт очень компактно...

Сдаётся мне, что Инком предполагает, что платить за воду в ближайшие годы будет лишь небольшая часть потребителей, и распределил все свои затраты на нас, добросовестных плательщиков  :-[

borouhin

  • Гость
Сдаётся мне, что Инком предполагает, что платить за воду в ближайшие годы будет лишь небольшая часть потребителей, и распределил все свои затраты на нас, добросовестных плательщиков  :-[

Затраты распределяются не на потребителей, а на кубометры полезного отпуска (по факту предыдущего года). Количество которых, безусловно, пропорционально количеству заселённых домов (ну и строек, на которых вода активно используется).
Впрочем, у МСС тариф один, а они во все посёлки "Инкома" поставляют воду, так что мы ещё, подозреваю, несколько субсидируемся за счёт более заселённых посёлков :)

Игорь О

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Карма: 18
Здесь ситуация понятна и очевидна. Некоторые соседи считают, что в 7 раз больше платить это нормально. Думаю такие жильцы очень нужны инкому, просто как воздух, как чистая вода...

inik

Здесь ситуация понятна и очевидна. Некоторые соседи считают, что в 7 раз больше платить это нормально. Думаю такие жильцы очень нужны инкому, просто как воздух, как чистая вода...

В 7 раз больше, чем кому? Конечно же нужно добиваться снижения нагрузки, если это возможно, вопрос кто этим готов заниматься. Есть вариант вообще не платить, скважина-септик и все свое. Кстати, бесплатное пользование водой длилось 4 года, скажем спасибо! До этого на стройки воду покупали по 500 рублей за куб, если кто помнит))

ANNARELLA

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 70
  • Карма: 15
    • ЖК Novoрижский
    • -неизвестно-
Здесь ситуация понятна и очевидна. Некоторые соседи считают, что в 7 раз больше платить это нормально. Думаю такие жильцы очень нужны инкому, просто как воздух, как чистая вода...

В 7 раз больше, чем кому? Конечно же нужно добиваться снижения нагрузки, если это возможно, вопрос кто этим готов заниматься. Есть вариант вообще не платить, скважина-септик и все свое. Кстати, бесплатное пользование водой длилось 4 года, скажем спасибо! До этого на стройки воду покупали по 500 рублей за куб, если кто помнит))

Мы на увеличение ежемесячного платежа закрывали глаза, т.к. предполагалось, что вода  "вшита" в него. Недаром, сейчас МСС перезаключает старые договоры на коммуналку в сторону уменьшения параллельно с заключением на воду.  Так что спасибо тут не за что говорить. Тем более, благодаря такой "щедрости" на ржавую воду, всем пришлось установить дорогущие системы очистки.

inik

Здесь ситуация понятна и очевидна. Некоторые соседи считают, что в 7 раз больше платить это нормально. Думаю такие жильцы очень нужны инкому, просто как воздух, как чистая вода...

В 7 раз больше, чем кому? Конечно же нужно добиваться снижения нагрузки, если это возможно, вопрос кто этим готов заниматься. Есть вариант вообще не платить, скважина-септик и все свое. Кстати, бесплатное пользование водой длилось 4 года, скажем спасибо! До этого на стройки воду покупали по 500 рублей за куб, если кто помнит))

Мы на увеличение ежемесячного платежа закрывали глаза, т.к. предполагалось, что вода  "вшита" в него. Недаром, сейчас МСС перезаключает старые договоры на коммуналку в сторону уменьшения параллельно с заключением на воду.  Так что спасибо тут не за что говорить. Тем более, благодаря такой "щедрости" на ржавую воду, всем пришлось установить дорогущие системы очистки.

А что значит - в сторону уменьшения? Вам уменьшили коммуналку?

Andrew_I

Сегодня день передачи вопросов Козловскому. Запасаюсь попкорном и жду что будет дальше :)

Andrew_I

Кстати, бесплатное пользование водой длилось 4 года, скажем спасибо! До этого на стройки воду покупали по 500 рублей за куб, если кто помнит))
Ну давайте вспоминать как инком кинул нас с электричеством и раздал генераторы. Стоимость киловатта тогда была "золотой". Хотя вообще-то при продаже обещали, что всё будет сразу - и электричество (пусть только 5 КВт) и вода (пусть техническая)
И да, несмотря на обратные мнения сторонников Инкома, стоимость коммуникаций входит в стоимость наших участков. То есть за них уже заплачено. Тем, кто считает по-другому напомню, что за газ и электричество вы платите по стандартным государственным тарифам, без учета амортизации этих сетей. Да и коммуналку с нас берут именно за доступ к этим сетям.
Так что спасибо говорить рановато ;)

Matilda

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 880
  • Карма: 65
Спросили когда они завершат озеленение поселка. Много где нет газона (перед нашим участком, например), и есть пару мест не бдагоустроенных еще.

Andrew_I

Спросили когда они завершат озеленение поселка. Много где нет газона (перед нашим участком, например), и есть пару мест не бдагоустроенных еще.
Думаю, что они кладут газон в первую очередь вокруг участков, предназначенных для продажи ))

Владислав

Газоны начали снова засеивать. Слава богу с этим ок.
Ждем результатов...

Matilda

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 880
  • Карма: 65
Ну тоже хорошо. Только, не только газон ждет. Есть и гостевая парковка, есть и небольшая площадка перед 177 и 178 участками. Там еще в прошлом году должны были сделать красивую зону...

Dashirina

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 640
  • Карма: 68

Кто-то спрашивал про расшифровку стоимости "коммуналки", прикрепил еще раз. Опустим тот факт, что цены сами по себе выше рыночных минимум раза в два, особо доставляет п. 4. Осуществление надзора и т.д.  - чистой воды фактически не оказываемая мифическая услуга - все на обнал. Да и само ценообразование происходит от обратного, выводится некая желаемая к получению сумма, и под нее подписываются какие-то договора со своими же суб подрядными организациями. Стоимость своих услуг, МСС мотивирует своими затратами и предоставляет договора,

Интересно, а обратил ли кто-нибудь внимание на тот факт, что сейчас, при заключении отдельных договоров на водопользование и на комм.услуги, цена за последние уменьшается до 10 600 руб. - почти на 3 тыс.руб.!
Ещё раз просмотрела приведенную Леонидом расшифровку стоимости "коммуналки" (11500+10%+5,5%) - водопользование/водоотведение нигде даже не упоминается.
Интересно, за счет чего нашли возможным уменьшить сумму - за "Осуществление надзора"?  :)

Abogado

  • Владелец участка
  • *
  • Сообщений: 51
  • Карма: -8
    • ЖК Novoрижский
    • Оформлена собственность
    • Участок 584
  • Продаётся: Да
Друзья, выложил смету ДНП "Никольские озера" - КП бизнес-класса в новой Москве из 341 домовладения по 20 соток земли в среднем на каждое, при 33 миллионах расходов в год на домовладение приходится около 8 тыс. в месяц, поселок меньше Новорижского и управляется не "профессиональной, современной, имеющей в управлении десятки поселков УК", а правлением из ежегодно переизбираемых членов. Жители поселка не могут ставить целью обеспечивать прибыль УК застройщика. Мне представляется, что большее количество домовладений в Новорижском и большая плотность заселения, профессиональное эффективное управление должны отгрызать от 8 тыс. в месяц еще  часть, и на такой уровень оплаты при обеспечении уровня содержания поселка бизнес-класса вправе рассчитывать жители Новорижского. Инком же намерен сохранить нечестную, созданную на обмане монополию, но вынужден изменять что-то в скомпрометированной судебными постановлениями президиума Мосгорсуда схеме. Честной игры от Инкома ожидать трудно (пока не давал повода),  важно жителям решения принимать взвешенно и на основании объективной информации и рекомендаций специалистов, чтоб не обмануться вновь. Смета - часть такой объективности и ориентир.

Елена

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 6
Ну не будем не вникать в полноту услуг, указанных в смете (хотя я не увидела в перечне работ/услуг: затраты на ремонт дорог (у нас в некоторых местах уже просаживается брусчатка), озеленение территории (каждый год нужно что-то подсаживать, удобрять), уход и полив растений, работы по содержанию прудов, работы по поддержанию и стрижке газонов, кустов и прочего. Если брать исходные данные - у них 357 участков по 20 соток, а у нас более 800 участков в среднем по 10 соток, то как вывод - протяженность дорог для уборки и протяженность сетей у нас вероятно больше. Тогда откуда вывод, что затраты на это должны быть меньше? Еще важный вопрос: ни одна привлеченная компания не будет работать с отсрочкой платежей по договорам ждать, пока взыщем с неплательщиков. То есть в моменте расходы с первого дня существования ТСН перераспределятся на плательщиков (иначе все клининговые и прочие привлеченные на уборку/озеленение компании просто уйдут после первого месяца), а затем уже ТСН будет пытаться взыскать с тех, кто не платит. А не уплаченный вовремя налог приводит к штрафам. Все это в совокупности увеличивает, а не уменьшает наши расходы по сравнению с приведенной калькуляцией.
И да, а где в их смете расходы на юристов? Госпошлины для обращений в суды? Это будет немалая часть сметы, знаю это как директор юридического департамента. В нашем случае много собственников недвижимости проживает за территорией МО. Следовательно - командировки, гостиницы и прочее.

Р.S. У меня у самой масса вопросов к Инкому относительно ценообразования. Явно управление построено не эффективно. Но в последнее время на форуме очень много огульных обвинений Инкома в умышленном обмане. Все-таки отсутствие эффективности (что нередко для многих коммерческих компаний) и умышленный обман - вещи очень разные.   Многие сообщения в последние несколько дней напоминают революцию люмпенов. Даже немного стыдно и тоскливо стало читать форум...

 

Сайт КП Новорижский | Новости | форум Новорижский | Фото и видео | Шахматка | Новорижское шоссе | Статьи | RSS Новорижского форума NR23.ru Twitter NR23 на Яндекс.Блогах