Сайт КП Новорижский | Совет посёлка | Новости | Строим на заказ | форум Новорижский | Фото и видео | Шахматка

Оказывается, у нас есть новый оф. сайт :)  (Прочитано 1051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

borouhin

  • Гость
По чистой случайности обнаружил, что Инком сделал новый (2017 года!) официальный сайт посёлка Новорижский - http://promo.riga23.ru

Из оного я с удивлением узнал:
- что мы уже числимся "бизнес-классом";
- что у нас есть ресторан, детский сад и высокоскоростной интернет;
- что в генплане полоса между посёлком и трассой М9 застроена таунами, а полоса вдоль забора со стороны поселковой дороги - обильно засажена деревьями и застроена спортплощадками (впрочем, тот факт, что на некоторых "свободных" по тому же генплану участках давно построены дома, заставляет усомниться в его актуальности);
- что Инком совсем оторвался от рыночных реалий и пытается продавать участки в заболоченном поле по 7-10 млн. руб.;
- что "экспертом по продажам" в посёлке указан некий Андрей Троицкий, фото которого на 100% совпадает с фото Егора Днепровского на сайте Villagio (хм, это они так дистанцироваться хотят от посёлка, что псевдонимы придумывают?.. но тогда уж на старом сайте информацию о застройщике вычистили бы, что ли).

Помимо перечисленных поводов для смеха, можно разве что посмотреть на свежие (последней зимы) фото посёлка с квадрокоптера. Увы, только в очень небольшом размере.

NazarElena

  • Старожил форума
  • **
  • Сообщений: 206
  • Карма: 27
 ;D ;D ;D
Какой смысл писать заведомо ложь? Будто человек в слепую, не глядя купить участок.
Неприлично, как-то)

Зачем? Почему? На что рассчитано?

AJLMUPAJI

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 97
  • Карма: 23
Тут всё просто. Есть люди , которые работают основную работу, и есть люди , которые пишут сайты. Последние никакого отношения к основной работе не имеют. Поэтому пишут на сайтах что угодно )))). Пока Заказчик сайта (Инком) влезет и проверит чё там исполнители пишут - год пройдёт.
Мдя... про высокоскоростной интернет конечно круто загнули... дет сад, ресторан... Где это всё ????

Andrew_I

Интересно, а если сделать заверенную нотариусом копию сайта, то можно ли привлечь Инком? Или заставить его привести реальность в соответствии с написанным? ))))

kolyan

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 624
  • Карма: 139
судя по адресу это не "новый оф.сайт", а промо-страница с последними оставшимися участками. видимо под директ, или еще подо что-то - само видимо не продается.
никаких недостоверных данных - генплан. хотя актуальность "свободных участков" по состоянию на сентябрь прошлого года, возможно раньше. один из моих участков по их мнению свободен, соседский, с уже построенным домом - тоже. в компаниях здорового человека, в отличие от компаний курильщика - оговорку делают, про актуальность цен, про их изменение, конечность предложений. но я особо не вижу, к чему тут фас может прицепиться. они так видят продвижение, чо.
для инкома это кстати уже много. после кампаний 9-10го годов максимум ставили щиты рядом с поселком, ну и ждали.

kolyan

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 624
  • Карма: 139
Andrew_I, вам это действительно интересно? делаете скриншот, заверяете (публичная оферта, да), заказным письмом, с отметкой о получении. но только что предъявлять? не актуальные участки не продают, на те что выставлены цена реальна (скорее еще дисконт дадут). генплан. термин "бизнес-класс" это маркетинг, никаких подтверждений под это не нужно.

PS хотя вроде нашел за что. при дистанционной продаже (если есть цена - есть дистанционная продажа) должны быть указаны юридические реквизиты - ООО, ОГРН, юр.адрес. но за это или маленький штраф, или предписание поправить. хотя мы все понимаем, почему Инком прячет реквизиты.
вообще их накажут не за отсутствие реквизитов, а контрольной закупкой участка с наличной оплатой. вот где левак и вот где уже похоже не административка, а уголовка. думаю что это просто вопрос времени.

Dashirina

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: 68
Повнимательней вчиталась в текст на этом сайте:
"Территория, отведённая под первую очередь застройки, разбита на 864 участка площадью от 10 до 15 соток. Имеются естественные водоемы и рекреационные зоны, в которых расположатся игровые и спортивные площадки.
По периметру посёлка, а также по границам участков устанавливается единая ограда. Прокладываются внутренние дороги шириной 15 м и бульвары шириной 24 м, обеспечиваются удобные подъезды к каждому участку."

Первая очередь (2009-2010 гг) включала в себя только 430 участков, 864 - это со 2-й и 3-й вместе.
..."расположатся игровые и спортивные площадки" - написана в будущем времени. Слава богу, хоть это Инком худо-бедно, но выполнил :)
Также только обещаются давно выполненные ограда, дороги и подъезды к участкам...  ???

Кто только это писал? Дикая смесь старой информации вперемежку с новыми объявлениями и фотографиями!

borouhin

  • Гость
Зато ресторан, детский сад и интернет уже есть :)
А вообще я соглашусь с Ajlmupaji и применю небезызвестную бритву Хэнлона: никогда не ищите злой умысел в том, что может быть объяснено простой глупостью.
Иначе можно построить конспирологическую теорию даже вокруг того факта, что расположение посёлка на обсуждаемом сайте отмечено почему-то на украинской (!) версии Яндекс.Карт. :)

P.S. Да, это страничка под контекстную рекламу. Обнаружил, случайно отключив блокировщик рекламы в браузере - мне её тут же гугл и выдал.

P.P.S. Нет, это не дистанционная продажа. И даже вряд ли оферта. Разве что за недостоверную рекламу притянуть можно, но точно не стóит усилий.

kolyan

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 624
  • Карма: 139
Александр, по каким признакам вы это посчитали не дистанционной продажей? И не офертой? обычно интернет-юристы за меньшее перестраховываются, тут же все чуть более очевидно.
я не спорю. просто интересна аргументация. решать в любом случае местному уфас.

borouhin

  • Гость
Николай,

1.   С дистанционным способом продажи (ст. 497 ГК РФ) всё просто. Во-первых, это форма розничной купли-продажи (§ 2 гл. 30 ГК), а продажа недвижимости – отдельный вид договора (§ 7 гл. 30 ГК). Во-вторых, дистанционный способ по определению предполагает заключение договора «способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора». Здесь же никто не предлагает заключить договор купли-продажи прямо на сайте без возможности осмотра участка. Ну и в-третьих, императивная обязанность продавца обеспечить доставку товара (п. 3 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 27.09.2007 № 612) и прочие подобные условия лишний раз подтверждают вывод, что недвижимость дистанционно продавать (именно в том смысле, который данный термин имеет в силу закона) никак невозможно.

2.   Насчёт оферты, как я и написал, всё не однозначно, но ч. 2 ст. 437 ГК РФ требует для признания предложения публичной офертой соблюдения двух условий: воли оферента заключить договор с любым обратившимся лицом на условиях оферты и наличия всех существенных условий таковой в предложении. При этом презюмируется, что любая реклама является не публичной офертой, а предложением делать оферты. В таких условиях реклама, где не указано ни наименование продавца (да и вообще не очевидно, размещена ли она продавцом или, скажем, агентом, который уполномочен лишь на поиск потенциальных покупателей), ни кадастровые номера участков, ни условия оплаты, а потенциальным покупателям предлагается отнюдь не сразу заключить договор, а обратиться по определённым контактам, имеет исчезающе малые шансы быть признанной публичной офертой.
Чтобы прояснить эту мысль, добавлю, что публичная оферта должна быть достаточно определённой, чтобы заключить договор путём простого направления акцепта сделавшему её лицу. Простой вопрос - кому должен быть направлен такой акцепт в отношении продажи участков на рассматриваемом сайте?

Andrew_I

Andrew_I, вам это действительно интересно? делаете скриншот, заверяете (публичная оферта, да), заказным письмом, с отметкой о получении. но только что предъявлять? не актуальные участки не продают, на те что выставлены цена реальна (скорее еще дисконт дадут). генплан. термин "бизнес-класс" это маркетинг, никаких подтверждений под это не нужно.
Нет, в тексте есть явное введение потенциального покупателя в заблуждение, то есть фактически обман. Например "в посёлке присутствует система видеонаблюдения" (возможно на КПП и есть, но кто видел в посёлке?), "Коттеджный посёлок «Новорижский» расположен ... в стороне от шумной трассы." (трасса в 200 метров от дома, шумит весьма ощутимо), "Дорога до центра Москвы займёт всего 15-20 минут" (это для Шумахера?). Ну и еще про интернет, детсад и прочее. Плюс на генплане есть таунхаусы. То есть по факту это мошенничество.

kolyan

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 624
  • Карма: 139
Александр, в постановлении 612 нет исключения для недвижимости, нужно изучать поправки. плюс вполне себе возможность покупки без ознакомления - вот цена, приехали в офис, купили. в фз о рекламе интернет как-то совсем не прописан (пример из наружки не катит - там строго с оговорками). отсылать к примерам других девелоперов не буду - там вполне могут перестраховываться. спасибо за ссылки. если увидите не директ, а их же яндексную графическую рекламу - заскриншотьте пжлста, переспрошу что это, как это.
насколько оно оферта - если рекламировать будут вне директа, то яндекс у них должен запросить подтверждение заявленных характеристик. из жесткого, что здесь обещано - цена за те пятна, которые указаны на сайте.
еще раз - я не спорю. за формулировки спасибо.

borouhin

  • Гость
плюс вполне себе возможность покупки без ознакомления - вот цена, приехали в офис, купили.

Возможность неознакомления ≠ невозможность ознакомления.

насколько оно оферта - если рекламировать будут вне директа, то яндекс у них должен запросить подтверждение заявленных характеристик. из жесткого, что здесь обещана - цена за те пятна, которые указаны на сайте.

Соответствие характеристик и цена - это полдела, явного намерения заключить договор это ещё не формирует. И у меня есть огромные сомнения, что такое намерение вообще можно явно выразить, оставаясь анонимным. И уж тем более проблематично такую "оферту" акцептовать.

в фз о рекламе интернет как-то совсем не прописан

Особенностей для данного способа распространения не установлено, однако ж вовсю применяется. Даже информацию, размещённую на сайте, для доступа к которому требуется авторизация, и то рекламой признают (Постановление ФАС Московского округа от 28.04.2010 N КА-А40/3772-10, например). А уж общедоступную, да ещё и продвигаемую с использованием специализированного сервиса - и подавно.

kolyan

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 624
  • Карма: 139
тогда если сайт признается рекламой, то она подписана должна быть. от чьего имени повествование ведется? кто такие условия называет? чей генплан? что за неведомый "Новорижский", на кого в футере копирайт стоит? почему поддоменный копирайт отличается от копирайта Корпорации Инком-Недвижимость на основном сайте? почему физический адрес совпадает с вилладжио? кстати тонко! на данной странице нигде ни слова ни про МСС, Стройрезерв, ни даже про Инком. является ли данный Андрей Троицкий "родственником" Троицкому Андрею Александровичу из Вилладжио? ))

в общем какая-то очень странная страница, вне правового поля. будут продвигать сайт вне директа - можно будет поинтересоваться на каком собственно основании.

borouhin

  • Гость
Так, собственно, требования указывать продавца, за исключением дистанционного способа продажи (про который см. выше), закон и не содержит. При желании наказать за недостоверность тот же УФАС запросит информацию о рекламодателе у рекламораспространителя (Гугла/Яндекса).

P.S. Вот они и в Директе - вторая ссылка по запросу "Новорижский" при выключенном блокировщике:

kolyan

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 624
  • Карма: 139
просто яндексные юристы (не гугловые, а именно яндексные) - наличие цены и предложения на сайте автоматом, вы удивитесь, сочтут дистанционной продажей. кроме директа почему-то.

borouhin

  • Гость
Ну на месте яндексных юристов я, возможно, так же бы и поступал. Ну да, выставлю требования по соблюдению Пост. 612 ещё и в куче тех случаев, когда его соблюдать совершенно не надо. Зато точно не упущу ни одного случая, когда надо. И сэкономлю трудозатраты на более детальный анализ каждого случая. Учитывая их положение на рынке - могут себе позволить :)

kolyan

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 624
  • Карма: 139
и поэтому, Andrew_I, помимо визирования сайта с указанной информацией, доказательств, что генплан=реальность, нужно будет еще найти ООО, которое все это разместило и отвечает за достоверность.
вывод - только контрольная закупка. ждем когда очередные дамы поругаются из-за гонорара за дизайн интерьера )

Андрей

  • Пользователь форума
  • Сообщений: 11
  • Карма: 1
Сегодня позвонил по телефону указанному на данном сайте, и мне рассказали, что в ближайшее время планируется строительство школы, бассейна, ресторана и ледового дворца!!! Причем даже скинули схему, на которой место под ресторан и бассейн обозначено на участках: 260, 261, 236. Вот такие новости по развитию посёлка.

borouhin

  • Гость
А нас читают :)
Высокоскоростной интернет и детский сад с сайта исчезли, строительство ресторана только "планируется", зато дороги, слава Богу, уже проложены. В общем, подчистили текст, привели в соответствие с фактическим состоянием посёлка. И даже про "бизнес-класс" убрали (вот прям даже обидно - а мы-то уже возгордились :) )

Андрей, про ресторан это не шутка? Вот уж, по-моему, заведомо бесперспективный в плане окупаемости объект...

 

Сайт КП Новорижский | Новости | форум Новорижский | Фото и видео | Шахматка | Новорижское шоссе | Статьи | RSS Новорижского форума NR23.ru Twitter NR23 на Яндекс.Блогах