советы по планировке и дизайну интерьера

[Н. Каблукова]

Возможно. я недостаточно пояснила.
Вы мне говорите:
хочу большую черную спортивную быструю агрессивную машину. Я делаю машину согласно Вашим пожеланиям. Получается, скажем БМВ
Вы говорите хочу маленькую, милую машинку для девушки-студентки. Я делаю, как Вы просили. Получается, скажем, Ниссан Микра.
А если Вы хватаете карандаш и рисуете дизайн сами, то я уж не знаю, что у Вас получится

[Matilda]

Hу что сказать, ну что сказать,
Устроены так люди,
Желают знать, желают знать,
Желают знать что будет.

[Н. Каблукова]

А наша работа - как Киндер-Сюрприз

[Н. Каблукова]

Но ведь есть и такое: клиент говорит - времени нет, желания тоже. Сделайте все сами, а я приду с вещами и буду жить.
Да, бывает и такое.

[Matilda]

А наша работа - как Киндер-Сюрприз

Не обижайтесь, Надежда, никак не хотим Вас обидеть 

[Н. Каблукова]

А наша работа - как Киндер-Сюрприз

Не обижайтесь, Надежда, никак не хотим Вас обидеть 

Ну, знаете ли, до сих пор не обиделась
Вроде, теперь уже поздно

[Н. Каблукова]

Жаль, что Nikolay не высказал своего мнения о всех этих кристаллах-мозаиках.
Я хотела продемонстрировать сакральную часть архитектуры.
В институте ведь этому не учат. Вообще не знаю, где учат.
К нашей простой жизни, конечно, вроде бы какой от этого толк?
Но душа то просит

[Владислав]

конечно, и навес.

Мог бы для бегемота постараться!

У меня тогда Паджеро был, он в 1,5 раза меньше

[Владислав]

Нужны черные списки архитекторов, строителей и т.д. Чтоб была единая база, с профилем (что заканчивал, сколько лет в деле, портфолио) и отзывами клиентов. Тогда будут дорожить репутацией. И у кого карма круче тот и получать за работу имеет право больше.

[Н. Каблукова]

Раз уж пошла тема про заказчиков..
Вы правда не комментируете, а я ударюсь в воспоминания
Приятель у нас есть. Дружил с моим мужем с самого детства, в деревне на каникулах.
Так вот, он на дизайнера учился, даже не смог бесплатно в институт поступить. Мой муж за него макет помнится клеил.
Типичный троечник-дамский угодник. Слегка запойный к томуж.
А потом вдруг переменился. Девушка нашлась хорошая.
Бизнес с ней замутили - товары почтой по каталогу.
И внезапно разбогатели.
Такая на парня эйфория напала, квартиру купил в солидном доме, большую, хорошую. БМВ Х6, новый.
Ходит, хвастается.
Из особенно запомнившихся перлов:
отучился он где-то в МБИЭй или как там оно называется. Рассказывает суть обучения. И я узнаю, что оказывается в этом мире главный чувак тот, кто нашел того, у кого есть деньги, но он не знает что с ними делать, потом нашел того, у кого нет денег, но кто знает, что с ними делать, потом нашел кучу Буратин, которые умеют работать. А главное - сумел объяснить всем этим персонажам, что именно ОН здесь главный
А я вот вспоминаю, когда учились мы в институте у академика архитектуры Смоляра И.М., он был у нас руководителем дипломного проекта, так вот этого нашего академика на наших глазах не пустили заехать припарковаться на территорию института. Потому что там уже припарковались бизнесмены, снимающие в институте помещения.
В странном мире мы живем.

[nikolay]

nikolay,
интересно узнать Ваше мнение. Как понимаю, Вы немного разбираетесь в математике
http://www.bukhara.uz/stati-bukhara/1290------------
Я подозревала, что примерно так. А ваше мнение?
Добавлю еще в продолжение темы:
http://www.nkj.ru/archive/articles/2102/

Прочитал. Что касается первого, то я думаю это не более, чем совпадение. Хотя конечно восточный мир прошел пик своего развития наверное действительно лет на 500 раньше западного и по закону спирали движется обратно в противофазе, что мы сейчас и наблюдаем.

Про квазикристаллы. профессор Петренко, который читал у нас Общую физику говаривал как то на лекции: я вот до 35 мерного пространства представляю себе в голове, а вот больше  сложнее.

[nikolay]

Возможно. я недостаточно пояснила.
Вы мне говорите:
хочу большую черную спортивную быструю агрессивную машину. Я делаю машину согласно Вашим пожеланиям. Получается, скажем БМВ
Вы говорите хочу маленькую, милую машинку для девушки-студентки. Я делаю, как Вы просили. Получается, скажем, Ниссан Микра.
А если Вы хватаете карандаш и рисуете дизайн сами, то я уж не знаю, что у Вас получится

Есть нюанс! Главное что бы не получилось так, что заказчик хотел для студентки 1-er BMW, а не микру, а для себя ниссан GTR, а получил 7-er BMW.
Я к тому, что у всех разное представление об агрессивности , быстроте и спортивности.

[Н. Каблукова]

nikolay,
интересно узнать Ваше мнение. Как понимаю, Вы немного разбираетесь в математике
http://www.bukhara.uz/stati-bukhara/1290------------
Я подозревала, что примерно так. А ваше мнение?
Добавлю еще в продолжение темы:
http://www.nkj.ru/archive/articles/2102/

Прочитал. Что касается первого, то я думаю это не более, чем совпадение. Хотя конечно восточный мир прошел пик своего развития наверное действительно лет на 500 раньше западного и по закону спирали движется обратно в противофазе, что мы сейчас и наблюдаем.

Про квазикристаллы. профессор Петренко, который читал у нас Общую физику говаривал как то на лекции: я вот до 35 мерного пространства представляю себе в голове, а вот больше  сложнее.

Огромное спасибо!
Знаете, мне думается, что да, может и совпадение. А может и нет. Никакое это не "народное искусство", по-моему.
Завидую Вашему профессору. Мне вот и трехмерное дается с трудом. Муж намного круче в пространстве ориентируется.

[Н. Каблукова]

Разные представления, да , проблема.
Стараемся понимать. Просим показать картинки того, что нравится. И того, что не нравится.
Хотя бывает трудно. Особенно с женщинами.
- А что именно Вам понравилось на этой картинке?
- Да вон та вазочка голубая, видите?
 

[Н. Каблукова]

Продолжу однако свой вечер воспоминаний.
Заказчик из числа родственников.
С огромными окнами, русской печкой и медведем в прихожей
Очень хороший заказчик. Понимающий. Сделал абсолютно все по проекту. Это круто
Один только нюанс...
Коробку дома ему проектировали  за 50 билетиков ФРС США с квадратного метра.
Внимание! Вместе с конструкциями, ОВ, ВК. Приточно-вытяжная вентиляция, система "умный дом"
Интерьер - 80 билетиков с метра.
Отнеслись с душой, как всегда
Авторский надзор, подбор всего-всего, включая шторы 6 тыс. рублей выезд. Поездки по магазинам бесплатно.
Да, всю скидку, за искл. 5% отдаем клиенту. А ведь в Крафте, Таните у нас скидка 35%.
Да, еще муж говорит ему: живем с Вами в деревне на соседних участках. Хочу, чтобы у меня был красивый вид из окна. Собираетесь строить домик - я Вам сделаю индивидуальный проект бесплатно. И гараж для машины и катера. И баньку еще добавлю, если позволите к Вашей скважине подключиться. Мы люди не жадные. Как не помочь соседу?
И сделал:




Так вот, клиент наш после кризиса немного помрачнел. Дождался момента, когда ему от нас уже ничего не надо.
И говорит:
я тут угорел на стройке по вашей вине. Радиаторы мне не понравились некоторые. Забирайте их себе. Ну там еще по-мелочи. Итого ровно 100 тысяч рублей.
Как с жильем обустроились немного, говорим ему:
ну, отдавай наши радиаторы.
А он:
а их нет уже. Сантехникам отдал.
Такие вот дела.

[Н. Каблукова]

Нужны черные списки архитекторов, строителей и т.д. Чтоб была единая база, с профилем (что заканчивал, сколько лет в деле, портфолио) и отзывами клиентов. Тогда будут дорожить репутацией. И у кого карма круче тот и получать за работу имеет право больше.

Да, причем архитекторы тоже в этом заинтересованы.
Людей стало в Москве слишком много. Очень трудно сориентироваться. Нужны какие-то структуры (подсказываю бизнес идею
Однако, на практике как? Хорошо жить в деревне, где все друг друга знают вплоть до 5 колена. И четко видна наследственность. И личная карма. А в городе? Вот я например, решила пообщаться на форуме коттеджного поселка. Ведь поселок ваш - что-то вроде деревни

Возможно, у кого-то есть практические вопросы?
А то, совсем мы перешли в теоретическую область
Да и азарт уже не тот, когда обсуждают клиентов, а не дизайнеров Смотрю, ноль посетителей моей веточки
А ведь я думала как раз показать один и тот же процесс строительства с двух сторон. Так сказать, на плане и на фасаде.
А оказывается, это никому не интересно

[inno4ka]

У меня лично получилось около 500руб/м2: проект и визуализация  гостиной (50м2) и спальни (30м2). В этой же цене несколько выездов по рынкам и магазинам.
Но я не об этом. Я о том, что реально стоит у дизайнера время и умение работать в проге. Только это!!! Я строил 2 кв и дом. И все с дизайнерами и могу сказать, что до 70% предлагаемого идет в корзину, тк этот их "хотелки и амбиции". Все предлагаемое перемеряешь на себя и правишь, чиркаешь, режешь и отправляешь на доработку. Жить в этом мне, а не дизайнерам.
Платить за 250м2 дом за "упражнение" дизайнеров 350 тыр - утопия. Работа в проге не стоит этого. А если есть время ковыряться в этом самому и полистать 20-30 журналов и проехать 10 салонов, то и дизайнер вроде как не нужен, а на вопросы может ответить гугл. Но если время дороже, то надо платить, но понимать сколько платишь за час  работы. А то получится, что стоимость посредственного дизайнера будешь платить по стоимости партнера big4.

Николай, в целом согласна с вами - мы тоже делаем все с дизайнерами, если с первой квартирой нам несказанно повезло, тк дизайнера искала долго, по журналам и публикациям, в интернете  и долго вела переписку и это в принципе был первый опыт подобного рода, но итог превзошел все ожидания - если вкратце - познакомились, посмотрели работы, встретились на объекте, все обговорили, что и как хотелось бы, вплоть до подвесных унитазов, через какое-то время получили 4 эскизных варианта планировки+расстановки, выбрала один, интуитивно, хотя думала сначала про другой, через месяц где-то получили варианты в стилистическолм/интерьерно-цветовом решении и влюбились моментально, ниодной детали не хотелось изменить, немного корретировали, конечно, по ходу пьесы, но это была любовь с первого взгляда и по сию пора она не ослабевает (это я про любовь к нашему интерьеру :-)))), дизайнер помогала нам с выбором внешней отделки дома на этапе проектирования, а потом решила сменить сферу деятельности и мы потеряли надежду на такую же успешную работу с домом. Нашла хорошего дизайнера, преподает в Школе дизайна, новатор и прочее-прочее, с ним работа идет очень непросто, все эскизные варианты, перечертила сама, сама в итоге перерисовала планировку с расстановкой, причем дизайнер очень настаивал на каких-то вариантах, я упорно придерживалась своего видения. Теперь мы завершили этапы цвета/мебели/стиля и материалов и 3Д - некоторые помещения заставляла переделывать не один раз, единственная комната, которая покорила меня моментально - детская. Все остальное менялось и меняется. Но мы вышли на финишную прямую.
Николай прав - найти человека, который слыши вас и понимает ваши желания и с готовностью воплощает именно их, а не свои фантазии, настаивая на том или ином варианте - редкость.

[Н. Каблукова]

inno4ka,
найти трудно, но можно. Где-то он есть, Ваш дизайнер. Возможно, сидит без работы, потому что Вы его не нашли.
Слишком велико предложение на этом рынке, слишком все разобщены, нет нормальной системы поиска.
Я так думаю.

[inno4ka]

Надежда, возможно, так и есть, первого же нашли :-) Это была большая удача для нас, сейчас проект идет с трудом, со спорами, но в итоге вырисовывается уже то, что больше по душе. Например, очень удивила фраза Дизайнера о гостевой спальне, когда я спорила насчет лампы и обоев - ну не вам же там спать, гости вот придут и удивятся оригинальности, а вы порадуетесь - пришлось долго и нудно пояснять, что КАЖДОЕ помещение я примеряю на себя и только на себя, ну иногда и на мужа, но с этим уже сложнее, у нас слишком разные вкусы и подходы, но если мне не нравится комната, но при этом она выглядит страсть как оригинально, ни за что не соглашусь, тк дом мы строим не для гостей и если у спальни рабочее название ГОСТЕВАЯ, это вовсе не значит, что она будет отвлеченно кому-то нравится.
Поэтому да, вероятно, где-то сидит и ждет нас наш Дизайнер, я даже освоила просторы Фрилансеров и нашла там много интересных ребят, но общаться сейчас с каждым приглянувшимся, перемусоливая одно и тоже уже нет ни сил, ни желания. Может, через какое-то время попробую сделать альтернативный проект, но не хочется, опять-таки, платить за одно и то же по два раза.

[Н. Каблукова]

Средний сын обожает мультик Тачки 1.
Очень рекомендую посмотреть, кто не видел.
Перефразируя главного героя, скажу:
- дизайнеры, они не на всех цилиндрах ездят
Такое у клиентов мнение, в основном