Создание ТСН Новорижский

[Andrew_I]

Елена, я во многом с вами согласен

1. Нужно получить от Инкома официальное подтверждения планов. Пока у нас только неподтвержденная информация.
2. Понять все возможные права и обязанности по отвественности ТСН, обязательности вступления в него и по собираемости платежей
3. Объявить конкурс среди УК и выбрать лучшую по условиям (Может и МСС предложит лучшие тарифы, кто знает?)

Пункт 2 должны выполнять профессиональные независимые юристы, на услуги которых придется скинуться. А встречаться нужно после того, как получим юридическое заключение с ответами на все возможные вопросы, уже можно будет и планы строить.

[Елена]

Andrew_I, я надеюсь, что наших совместных поселковых сил хватит на то, чтобы определится с моделью взаимоотношений и построить план. Если мы не уйдем в склоки и выяснения.

Но каждый  житель поселка, при желании, сможет нанять отдельно юристов, чтобы еще раз провериться и убедиться, что схема "летает" ;-). Ну чтобы уж никаких сомнений ;-)

[Andrew_I]

Andrew_I, я надеюсь, что наших совместных поселковых сил хватит на то, чтобы определится с моделью взаимоотношений и построить план. Если мы не уйдем в склоки и выяснения.

Так нужно оперировать цифрами. Если УК А попросит за работу 3 миллиона в месяц, а МСС - 5, то конечно возьмем А. А если наоборот, то наоборот. Сам объем тщательно распишем и уточним. Любой житель сможет предложить любую УК, которой будет прислано предложение на участие в конкурсе. А дальше пусть соревнуются цифрами.

[A.Yu.]

Елена и Andrew_I, спасибо за четко расписанные пункты.
Полностью согласна с описанными Вами процессами и последовательностью действий.
Елена, Вы сможете со своей стороны выяснить и поделиться правовой основой перехода на ТСН?
Что от всех нас нужно на этом этапе? Давайте разделим обязанности. Мы, например, попробуем найти возможных претендентов на УК.
Потом нужно будет сообща написать ТЗ для тендера.
Еще, конечно, очень волнует вопрос на какую сумму собираемых платежей мы сможем рассчитывать, т.е. сколько сейчас участков, сдающих деньги. Инком может/захочет ли/должен ли будет поделиться этой инф?

[Лаки]

  К вопросу желания Козловского С.А. перевести управление поселком в законное русло (ЖК РФ)  и лоббирования этого процесса.
В настоящее время, законодательство в сфере ЖКХ самое не предсказуемое, не логичное, направлено на искоренение конкуренции в отрасли. К примеру, одни только условия договоров с ресурсниками чего стоят. Чтобы было понятней для тех, кто с этим не связан : жители МКД не оплатили УК потребленные ресурсы на 100%, но УК обязана оплатить РСО 100%  за счет собственных средств и заниматься претензионной работой. Т.е. по факту, УК регулярно кредитуют должников. И еще много-много чего.
     Ни один  управленец добровольно не отказался бы от договоров ,основанных на ГК в пользу ЖК РФ. Поэтому , стандарты раскрытия информации УК  нас пока точно не касаются :

ноябрь 2016
«Коммерсантъ» отмечает, что буквально вчера комитет Госдумы по жилищной политике отклонил законопроект о распространении на коттеджные поселки норм, которые сейчас применяются при управлении многоквартирными домами. Документ предполагал обязательное проведение общих собраний и привлечение управляющих компаний к управлению такими поселками. Но комитет отметил необходимость «иного подхода» к «отношениям при малоэтажном строительстве, а также к управлению территориями» поселков, поддержав альтернативный, принятый в первом чтении еще в 2007 году проект о создании для управления поселками НКО в форме потребительских кооперативов.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/582575e29a7947681d5e1f99

  Для того, чтобы этот законопроект отклонили, лоббисты точно постарались.
 По поводу неплатежей и убыточности. У физ.лиц, аффилированных с Инкомом, было достаточно много участков ( инвестиционных). Сколько-то продано, сколько-то осталось. У этих физ.лиц заключены договоры сервисных услуг? Думаю, что нет. Может быть , эти физ.лица и  составляют приличную часть безнадежных должников? Это мои предположения. Сомневаюсь, что нам согласятся дать информацию в этой части.

[M]

Елена тоже молодец, грамотно пишет!

[Abogado]

в качестве заметки для обсуждения к возможному плану передачи имущества:
внутрипоселковые дороги кажется целесообразным не принимать в собственность ТСН, пусть будут выморочены как-нибудь в муниципалитет, будет возможность требовать уборки в счет налогов на землю, для "подчистки" никто не запрещает в "помощь" муниципалам ТСН создать подразделение с пылесосом/снегоуборщиком, вероятно, это будут те же дороги, но только без налогов на землю, не живу в поселке и не представляю снегоуборочную технику Инкома, надеюсь муниципальная  не причинит дорогам большего вреда, может есть еще подобные объекты вроде полей аэрации, которым будет лучше в муниципалитете? Я не вижу вредных последствий такого отказа от собственности на дороги?

[Владислав]

Уважаемые соседи. Много высказано интересных мыслей, примеров, решений и пожеланий.
Давайте 9 числа в 12 часов встретимся на центральном пруду.
Я сразу предлагаю обсудить только вопросы связанные с  организацией ТСН.
Смену ук и т.п. явно не в этот раз. Иначе будет свалка.

[Лаки]

Отлично, 9-го, в 12.

[Леонид]

Владислав, организация ТСН без 100% передачи всего и вся, абсолютно глупое мероприятие и пустая трата времени. Они себе оставят основные рычаги давления и будут нас доить еще сильнее.
Необходимо сначала понять что инком реально предлагает, прежде чем принимать решение о создании ТСН. Мы вообще ничего не знаем, пришло какое то электронное письмо от какой-то девочки из "Вилладжио", никакого рег. номера, ничего... Это даже не скан письма МСС за подписью Иголкина и круглой печатью. Или скан официального письма от Стройрезерва, Профилэнда и т.д. Этот емейл, это просто НИЧЕГО. А мы тут время свое тратим на разные размышления... и чуть ли не создали уже ТСН. Первым делом - получить информацию от собственников дорог, сетей и инженерных сооружений.
Инком никогда не изменится, и как правильно подметил Abogado, вся это история с ТСН, еще одна попытка нае****ва. Пока не будут представлены убедительные доказательства обратного, типа пред. договоров, соглашениях о намерении и т.д., судиться с ними в одиночку, самое перспективное мероприятие. 

[Nadinka]

Александр Бороухин - не могу не отреагировать на ваш пост о читателях-молчунах, поэтому высказываю свою позицию, и призываю других молчащих собственников отреагировать хотя бы парой слов о своем отношении к данному вопросу. Почти уверена, что все они в тихом ужасе от происходящего, поскольку если бы было иначе, они бы давно отреагировали и поддержали группу несогласных. Сотрясать воздух ведь несравнимо проще, чем попытаться реально решить проблему и принять на себя ответственность за результат. Преклоняюсь перед вашим терпением. Спасибо за такую мощную информационную поддержку и попытку раз'яснить и помочь....Я разделяю вашу позицию, и целиком и полностью согласна с последним постом - быть участником группы-революционеров не согласна, опускаться до склок внутри этой самой группы тоже. Что делать в такой ситуации дальше - не представляю... Возможно, что предложенная встреча жителей поселка принесет какой-то результат, если, конечно, нам удасться придерживаться разумного диалога, в чем я очень сомневаюсь после прочтения форума.

[Abogado]

Друзья, нет никакого повода для истерики. Инком ни для кого из нас не мать и не отец, не благодетель. Всего лишь организация, которая через "прокладки" под устные и письменные (в брошюрках) обещания получила деньги жителей на создание инфраструктуры поселка, частично и с разным уровнем качества, с дикими нарушениями сроков (до сих пор нет тротуаров на большей части поселка) исполняла эти обязательства. Добровольно исполнить обязательства Инком, вероятно, уже не может, в рынке недвижимости случился  коллапс, но  загородное строительство просто умерло. Исполнение обязательств возможно только за счет отложенных в кубышке личных денег, заставить залезть в личную кубышку, фонд будущих поколений детей и внуков Инкома, может ... ничего не может)) Имя, опыт, знания Инкома нисколько не помогли поселку состояться в качестве места комфортного проживания, у нас нет другого выхода, кроме как взять ответственность за собственную судьбу на себя, нет, никогда не было, и не будет доброго волшебника, который чудесным образом все организует. 09.05.2017 в 12:00 надо встречаться, поддерживая друг друга, цель у всех одна...

[Nadinka]

Не могу отвечать за всех, но 9 мая мне кажется не самой удачной датой для встречи. Это все-таки праздник и у многих, наверняка, запланированы свои личные встречи и мероприятия. Может быть лучше 8мая?

[Dashirina]

...пост о читателях-молчунах, поэтому высказываю свою позицию, и призываю других молчащих собственников отреагировать хотя бы парой слов о своем отношении к данному вопросу. Почти уверена, что все они в тихом ужасе от происходящего, поскольку если бы было иначе, они бы давно отреагировали и поддержали группу несогласных.

Предлагаю запустить опросник по поводу создания ТСН (типа того, как был у нас про заборы), через который и читатели-молчуны выразят своё мнение.
Влад, Александр, сделайте, пожалуйста, анкету с 3-4 вопросами: да, нет, не определился, и ещё что-нибудь...
И тогда при встрече 9 мая инициативная группа уже будет иметь хоть какое-то представление о желаниях большинства

[Лаки]

Может быть пока рано проводить опрос? Нам нужно собрать много информации, прежде чем можно будет определяться с ТСН. Нет никакой ясности ни по одному из вопросов.

[Александр 2]

Здравствуйте дорогие соседи!
ИНКОМ опубликовал списки неплательщиков. Предлагаю всем ознакомиться.

[Лаки]

А где они это разместили? Там  не только без договора должники, там есть те, что с 2010 не платили. Это уж точно не взыскать. А что же мешало претензионкой заниматься?! Неужели такие большие коммандировочные расходы?! Это многое говорит о качестве управления...

[Александр 2]

Списки висят на доске объявлении. Я отсканировал и выложил сюда.Сразу видно кто есть кто.

[Dashirina]

На сегодняшний день у нашей управляющий компании существует 160 000 000 дебиторской задолженности

По обоим спискам должников получилось 33 млн 745 тыс.руб.
Это далеко не 160 млн.!

Ранее была озвучена цифра неплательщиков в 21%,
по спискам получается (86+69)/870 = 17,8%

[Лаки]

По этим спискам видно, что Инком вообще не работает с должниками. Это чтобы по ГК было лень взыскивать , собираемых денег должно за глаза и за уши хватать!  Долги по 7 лет копились у некоторых! Я не верю ни в какую убыточность нашего поселка, при таком отношении к долгам!