Сайт КП Новорижский | Совет посёлка | Новости | Строим на заказ | форум Новорижский | Фото и видео | Шахматка

Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)  (Прочитано 35643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Matilda

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 892
  • Карма: 67
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #320 : 2013-02-11, 20:09 »
Могу еще представить Вашему вниманию сравнительный анализ различных систем отопления/кондиционирования.
Нам его проводила компания, когда мы решали, то лучше подойдет нашему дому.


inno4ka

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #321 : 2013-02-11, 20:11 »
Очень интересно, познавательно, с указанием моделей, назначения и прочего - но, жесть, как все дорого получается на выходе - это ближе к варианту Утемкина с серьезными агрегатами :-))

Системы падиатороного отопления+теплый пол - 36.521 евро
Котельная - 28.879 евро
Вентиляция и кондиционирование - 48.065 евро
ИТОГО - 113.465 евро
Ну серьезная такая сумма получается - 4,6млн

inno4ka

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #322 : 2013-02-11, 20:14 »
Я, наверное, еще не доросла до такого серьезного уровня - с огромными агрегатами, полной системой Умный Дом, но вы, ребята, молодцы, это такое все непростое, замороченное, дорогое, могу только искренне порадоваться вашим планам и поддержать их осуществление, ну, может, при случае, дадите кнопочки понажимать, опробовать уровень комфорта :-))

Matilda

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 892
  • Карма: 67
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #323 : 2013-02-11, 20:18 »
Инна, обязательно пригласим на чашечку чая  :)

inno4ka

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #324 : 2013-02-11, 20:22 »
Спасибо, я с удовольствием!

Владислав

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #325 : 2013-02-11, 21:28 »
Вот скажите, Вам в квартирах нечем дышать? (Я исключаю варианты жизни возле МКАД, тут без разговоров)
В квартирах есть вытяжка в кухне и ванне с с/у. Ведь хватает.
т.к. ставим герметичные окна и двери, которые вы не хотите открывать на щелевое проветривание, закажите окна с клапанами. Сейчас даже клапана автоматической регулировкой. Или сделайте в стенах приточные клапана с подогревом. Денег сэкономите.
Ребят, ну честно :) Я когда-то ставил- продавал системы вентиляции и кондиционирования. Кроме сплитов ( пока не уверен в надобности) и увлажнителей в спальне ничего ставить не буду. Окна с проветриванием, отопление теплыми полами.

Владислав

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #326 : 2013-02-11, 21:31 »
ну разве, что, если рассчитываете на горящие торфяники. Но надеюсь с новым мэром не повторится.
Питер весь на торфяниках стоит, а не горят. Ежегодные мероприятия и все ок.

Matilda

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 892
  • Карма: 67
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #327 : 2013-02-11, 21:48 »
Вот скажите, Вам в квартирах нечем дышать? (Я исключаю варианты жизни возле МКАД, тут без разговоров)
В квартирах есть вытяжка в кухне и ванне с с/у. Ведь хватает.
т.к. ставим герметичные окна и двери, которые вы не хотите открывать на щелевое проветривание, закажите окна с клапанами. Сейчас даже клапана автоматической регулировкой. Или сделайте в стенах приточные клапана с подогревом. Денег сэкономите.
Ребят, ну честно :) Я когда-то ставил- продавал системы вентиляции и кондиционирования. Кроме сплитов ( пока не уверен в надобности) и увлажнителей в спальне ничего ставить не буду. Окна с проветриванием, отопление теплыми полами.

Честно, Владислав, мне не хватает воздуха в квартире. Постоянно открываю-закрываю окна, вечно спорим с мужем "закрой окна, опять сквозняк устроила". Особенно чувствую духоту в спальнях, после ночного сна. А представляю себе как буду бегать по дому открывать-закрывать не три окна как в квартире, а двадцать три.
Второе - домашняя пыль. У моего сына очень сильная аллергия на нее, хочется уменьшить ее количество.
Третье - пыльца. Как увидела березки, которые нас окружают там, с ужасом подумала о жизни весной. Хочется, хотя бы дома не допускать эту пыльцу.
Четвертое - псина. У нас нет животных, но когда я зашла в дом подруги с двумя четвероногими чуть не задохнулась....
Пятое - торфяники. Да, надеемся, что не повторятся, а кто знает? Вспомните 2010 год: Кто был вынужден остаться в Москве, так и искал спасение в торговых центрах. Почему? Потому, что там фильтры хорошо работали и воздух в них был гораздо чище чем на улице.

RIK

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Карма: 13
    • ЖК Novoрижский
    • Уже строюсь
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #328 : 2013-02-11, 22:02 »
C Владом согласен на все сто! Себе буду делать без наворотов. Но и все, кто поставит себе супер-системы не разочаруются по любому, кому-то это просто необходимо, кому-то просто так хочется )

Dashirina

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: 68
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #329 : 2013-02-11, 22:10 »
+1

Слаfка

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 582
  • Карма: 17
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #330 : 2013-02-12, 00:46 »
Приятно что мнения разделились, неприятно то, что полюса мнений далеки друг от друга...нет золотой середины.

Влад основываться на городской жизни нельзя. Объем дома не сравним с квартирой. В квартире пришел, форточку открыл и через максимум 10 минут все ОК. В домах не так. Говорю по опыту. По крайне мере наш сегодняшний дом "дышит" многим хуже чем квартира. Естественно при строительстве все добротно и не экономя утепляли-не в Испании живем. Сейчас детей то и дело уводим в сторону от сквозняка, устроенного постоянным проветриванием. Вытяжек не хватает. Есть закрытый гостевой тулет с принудительной вытежкой, так туда заходить страшно-Тайланд. Спать тяжело. Можно рассуждать о неправильных настройках батарей, котла и т.д., но в этом дело.

Видимые затраты сегодня приведут к экономии завтра (и здоровье, и потребление газа; да и мелочь типа уборки и т.д.)

Владислав

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #331 : 2013-02-12, 01:02 »
Слава, Вы обладаете бесценным опытом проживания в частном доме. Кстати из чего он? Теперь Вы можете все предусмотреть в будущем доме. Но, сделайте так, чтоб Вы смогли со всей этой сложной инженерией жить. Предусмотрите, упростите по максимуму. Вот из инета пару случаев зависимости инженерии от манагеров:
Пример из жизни.
Автора этих строк мысли о жизнестойкости посетили в 25-ти градусный мороз, в собственном доме, когда остыли радиаторы, просто затихла горелка. То ли давление газа упало, то ли он кончился, то ли горелка сломалась совсем, то ли чуть-чуть… Короче?!
Звонок в фирму по обслуживанию:
- Да… Горелка не работает, перезапускать пробовали? Ну-у на следующей неделе к вам наладчик приедет.
- На следующей неделе??? - от такой перспективы в первую минуту мои ноги стали подкашиваться… - Как вы себе это представляете? На улице мороз, дом скоро остынет, у меня в доме дети!?-
- Ничего нельзя придумать, сейчас такие морозы, разбор газа вырос - давление в магистралях упало, у нас все наладчики на неделю вперёд расписаны, прочем, дадим ещё адресок, может там коллеги помогут! Успехов Вам!!!
Мне повезло, коллеги помогли всего за 220 евро. Приехал наладчик и просто перенастроил горелку на пониженное давление газа. С прежней фирмой я прекратил отношения и подумал, зачем нужен газ, который есть, когда в нём нужда невелика и которого нет, когда на улице лютый мороз? Зачем нужен наладчик, который не приедет, когда он тебе нужен, потому что в это время он нужен и всем остальным! Газ и наладчик - общий ресурс, когда он востребован всеми сразу, тебе лично его запросто может не хватить, не только тебе, но и никому. Ни у кого горелки при низком давлении газа не запустятся!

Пример из жизни.
Этот же дом в 20-ти км от Московской кольцевой автодороги. Вышел из строя шунтмотор, который управляет трехходовым вентилем, автоматически регулирующий подачу тепла в систему отопления. «Шунтмотор, - сказали бы некоторые, - являет собой простейшее устройство с электрическим шаговым двигателем и передачей из нескольких пластиковых шестерёнок, ну проще некуда!»
Действие: звонок в весьма авторитетную московскую фирму по обслуживанию котлов.
Сцена первая: через 3 дня приехал мастер. Осмотр - демонтаж.
Диагноз: на складе такого изделия нет. Через неделю заберём со склада другой фирмы, с вас 160 евро.
Действие: визит на фирму для оплаты 160 евро.
Сцена вторая: через 8 дней приехал мастер. Попытался поставить…
Диагноз: деталь не подходит, невнимательно посмотрели на каталожный номер. Этот котёл был привезён из Финляндии, а обычно шведские котлы к нам импортируются из Германии. Шведские котлы из Германии комплектуются не такими шунтмоторами, как шведские котлы из Финляндии. Этот не подходит. Мастер уезжает. Переговоры с фирмой, поиски и заказ детали со складов из Швеции. Цена - 240 евро, срок поставки 3 недели.
Действие: визит на фирму для доплаты 80 евро.
Сцена третья: через 25 дней приехал мастер.
Диагноз: деталь сломалась оттого, что она упирается в другую трубу. Нужно передвинуть эту трубу - дополнительная работа – 80 евро.
Действие: визит на фирму для оплаты 80 евро.
Сцена четвёртая: через 7 дней приехал мастер. Попытка в одиночку открутить трубу ничем не кончилась.
Диагноз: приедем на следующей неделе с напарником, тогда сделаем!
Сцена пятая: через 5 дней приезд с напарником – замена детали.
Резюме: 48 дней, 5 приездов мастеров, 3 визита на фирму, 320 евро - замена простейшей пластиковой (не золотой) детали европейского производства!?!?

Matilda

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 892
  • Карма: 67
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #332 : 2013-02-12, 09:03 »
Вывод: Лучше всего поставить печку как во всех домиках в Сибири. Там зимой на улице запах дров и туман от них же стоит, поскольку все дома греются в усиленном режиме.

inno4ka

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #333 : 2013-02-12, 09:44 »
Приятно что мнения разделились, неприятно то, что полюса мнений далеки друг от друга...нет золотой середины.

Влад основываться на городской жизни нельзя. Объем дома не сравним с квартирой. В квартире пришел, форточку открыл и через максимум 10 минут все ОК. В домах не так. Говорю по опыту. По крайне мере наш сегодняшний дом "дышит" многим хуже чем квартира. Естественно при строительстве все добротно и не экономя утепляли-не в Испании живем. Сейчас детей то и дело уводим в сторону от сквозняка, устроенного постоянным проветриванием. Вытяжек не хватает. Есть закрытый гостевой тулет с принудительной вытежкой, так туда заходить страшно-Тайланд. Спать тяжело. Можно рассуждать о неправильных настройках батарей, котла и т.д., но в этом дело.

Видимые затраты сегодня приведут к экономии завтра (и здоровье, и потребление газа; да и мелочь типа уборки и т.д.)

Я согласна со Славой и мнение Влада предельно понятно - я тоже не могу без холодного воздуха, прохладного, в квартире все время то окно в спальне открыто на поворотно-откидном (как сейчас) или чуть меньше (в морозы), то балконная дверь и окна на балконе, летом первое, что включается - кондей, не выключался даже тогда, когда уезжали из дома, чтобы вернуться в прохладную квартиру. Вспоминая тот ужас с торфяниками и полжарами в 2010 году - мы тогда с сетрой и племяшкой снимали дачу все лето, это был ад, адский ад в деревянно-брусовом простом доме, дым проникал во все щели, открыто окно-закрыто, никакой разницы, ну тока что видимость получше, чем на улице. Муж в Москве кайфовал - все закрыто, кондей с фильтрацией, свежо и прохладно.
Я, конечно, на сложные системы не решусь пока именно по тем причинам, которые описывал Влад - слишком сложные, навороченные, требующие дорогостоящего и серьезного обслуживания, пусть все и автоматика и системы умные, саморегулирующиеся и с диагностикой, но все-таки без человеческого вмешательства не обойтись.
Я и насчет приточки размышляю, но перевешивает в сторону принятия и согласия  нежелание также ходить и открывать-закрывать окна, сквозняки все-таки коварная штука, это минимальный, но все-таки комфорт и удобство.
Сплиты - точно знаю, что летом, весной, ранней осенью буду умиарь от духоты без прохладного воздуха, особенно в спальне и ночью, теплым дышать вообще не могу, только холодный, поэтому вопрос наличия или отсутствия оных даже не подвергался дискуссиям и сомнениям - сразу было ясно, что однозначно ДА.
Отопление по стандартной схеме, без излишеств и нововведений - газовый котел, радиаторы+теплые полы (санузлы, тамбур, может, кухонный пол), в комнатах не будем делать

inik

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #334 : 2013-02-12, 09:49 »
Вот скажите, Вам в квартирах нечем дышать? (Я исключаю варианты жизни возле МКАД, тут без разговоров)
В квартирах есть вытяжка в кухне и ванне с с/у. Ведь хватает.
т.к. ставим герметичные окна и двери, которые вы не хотите открывать на щелевое проветривание, закажите окна с клапанами. Сейчас даже клапана автоматической регулировкой. Или сделайте в стенах приточные клапана с подогревом. Денег сэкономите.
Ребят, ну честно :) Я когда-то ставил- продавал системы вентиляции и кондиционирования. Кроме сплитов ( пока не уверен в надобности) и увлажнителей в спальне ничего ставить не буду. Окна с проветриванием, отопление теплыми полами.

Владислав, я правильно понял - подключаться к газу не планируется? Или не будет батарей, а полы от котла?

Слаfка

  • Владелец участка
  • ***
  • Сообщений: 582
  • Карма: 17
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #335 : 2013-02-12, 10:56 »
Влад, да я согласен с тем, что проблемы ожидаемо будут. Кто-то разве думает по-другому?

Но вот Вы пример с котлами привели. Одновременно и хороший пример, и не стоящий.
Хороший потому, что наглядно показывает то, от чего никто не застрахован даже в тех системах, применение которых в загородной жизни повсеместно. Хороший и потому, что у нас была ситуация выключения горелки из-за понижения давления. Инкомовская техничка прискакала "на раз". Может и повезло, не спорю. В действительности регулировку можно производить и самому, по-моему...но это частности. Уж научиться перезапускаться нам всем придется.
Этот же пример - плохой потому, что теперь, котлы не ставить. Да, можно от каких-то рекуператоров отказаться и умных домов, но строишь-то под себя и самое главное - для себя.

Еще раз повторюсь, да, проблемы будут и будут постоянно. К этому надо быть готовым. Въехать и забыть о доме - не получится

utemkin

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #336 : 2013-02-12, 12:02 »
http://www.pmvent.ru/f/a0/ru/Publication/weather_cost.pdf

Хорошая статья. Она устанавливает потолок цены на подобное решение. Т.е. там использованы безкомпромиссно-дорогие компоненты. Если поискать менее понтовые замены, должно выйти раза в 2 дешевле. ИМХО

inno4ka

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #337 : 2013-02-12, 12:09 »
Слава, бесспорно, все верно, так и будет - и сложности, и сбои в работе коммуникаций и подаче э/энергии и газа, но мы научимся :-)), думаю, въехать и забыть может только тот, у кого будет штат прислуги и какая-нибудь экономка\домработница, регулирующая всех и вся, а мы (про себя) обычные люди, прислугу не держим, поэтому, как ни старайся, не забудешь! Я все равно смотрю с оптимизмом на все происходящее, даже если что-то расстраивает в нашем КП - это новый этап в нашей жизни, новая ступенька, может, в какой-то степени и новый уровень жизни, не говорюб, что лучше или хуже других, просто иной. Это интересно, у нас, вот, кроме дачной жизни в 60км от Москвы в доме из клееного бруса в теч трех летних месяцев, опыта загородной жизни никакого нет, мы новички, тем и интересней, будоражит, волнует :-))

inno4ka

Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #338 : 2013-02-12, 12:09 »
http://www.pmvent.ru/f/a0/ru/Publication/weather_cost.pdf

Хорошая статья. Она устанавливает потолок цены на подобное решение. Т.е. там использованы безкомпромиссно-дорогие компоненты. Если поискать менее понтовые замены, должно выйти раза в 2 дешевле. ИМХО

Даааа, меня ценовые решения тоже убили :-))) Зато можно почитать и узнать, что есть самое лучшее :-)

Matilda

  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 892
  • Карма: 67
Re: Участок 178 (с подрядом ИНКОМа)
« Ответ #339 : 2013-02-12, 12:13 »
Меня цены тоже убили!!! На самом деле! В поисках хороших технических решений все еще не готова мешки с золотом дарить налево и направо, ибо мешков с золотом просто нет!  ;)
Тоже изучаем, ищем, спрашиваем!

 

Сайт КП Новорижский | Новости | форум Новорижский | Фото и видео | Шахматка | Новорижское шоссе | Статьи | RSS Новорижского форума NR23.ru Twitter NR23 на Яндекс.Блогах